Včelařská konference

Mě zas vadí, že nepíšeš pravdu. Jednak o tom rozhoduje UV ČSV, a potom nelze použít prostředky na cokoli ale na vyjmenované včelolibé účely. A ten příklad je úplně mimo, to si myslíš, že UV rozhodne o vytunelování SF? Máš "zajímavé" důvody k neplacení příspěvků, nebo znáš nějakou celostátní organizaci, která hospodaří ke 100% spokojenosti členů? Já mám z časopisu tolik informací o hospodaření, že se mi z nich dělá nevolno.

-------------------
A. Hrdina:
Vadí mi odstavec svépomocného fondu - (tuším že 4 odstavec 2 paragrafu ) který umožňuje svépomocnému fondu rozhodnout, že peníze fondu použijí na cokoli jiného, než za jakým účelem je fond zřizován.

aha....
chytrému napověz...

O placení příspěvků mi ani tak nejde a myslím, že bych na ně měl.
Vadí mi, že vedení projevuje tolik arogance, že mě neinformuje, nebo
informuje zkresleně o tom, co s tím balíkem peněz, které od nás vybere
vyvádí.
Vadí mi odstavec svépomocného fondu - (tuším že 4 odstavec 2 paragrafu )
který umožňuje svépomocnému fondu rozhodnout, že peníze fondu použijí na
cokoli jiného, než za jakým účelem je fond zřizován.
To je prostě jako bych udělal smlouvu s pojišťovnou, pojišťovna z mé
pojistky postavila barák, a pak mi vysvětlila, že mi nemůže zaplatit škodu,
protože moje peníze proinvestovala.

Tak mi vysvětlete, proč bych jim ty peníze měl stále jak ovce cpát?

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 11, 2006 6:32 AM
Subject: Re: klub zelen???


Pochop, že "zbytek světa" (od kterého vysáváme dotace) nás včelaře hází do
jednoho pytle - komerční nebo zájmový všechno jedno. Proto je nanejvýš
užitečné za ten "pytel" vystupovat jednotně, v zájmu oboru. Pokud je
některý včelař na tom s živností tak špatně, že nezvládne platit příspěvky,
má plnou svobodu nebýt členem. Měl by ale být členem organizace v duchovním
smyslu.

>Komerční včelaři řídí víc než nějakou zájmovku a divím se jim některým, že
se nani vážou.

Vážení přátelé.Vstup na pozemek za účelem kontroly včelstva umožňuje přece prohlášení člena na své přihlášce,že souhlasí se vstupem na pozemek,kde má umístěná včelstva.Jiná situace nastane,pokoud majitel včelstev není členem ČSV.V tom případě ale jsou závazné vyhlášky o léčení včelstev,ZO ČSV v místě by měla mít informace o tom,jak léčení probíhá a pokud tohle není dodržováno,tak nahlásí veterině ,která podnikne další kroky v nejzazším případě i vysíření a likvidaci včelstev.Chte to jen důsledně plnit to,co už je schváleno.Hezký den.Viťa.

Zpochybnit se dá při zlé vůli cokoli.

Jestli to někdo měřil nevím, proto jsem napsal ten otazník. Ale vím, že to
tak dělají včelařské kapacity, kterým nemám důvod nevěřit, že jejich metody
neplatí.
Nejsem hračička - na experimenty nemám čas. Chci výsledky, tak se prostě
musím na některé technologie ověřené zkušenými včelaři spolehnut.

Podněcovacím efektem nemyslím zintenzívnit kladení ... to už víme, že to moc
nejde ... ale prostě jen udržet matku v kladení ... viz. loni vznik rojové
nálady při příchodu špatného počasí, kdy včely po rozplodování v hezkém
předjaří nemohly 14 dní ven.
Možná jsem to co tím myslím v minulém příspěvku náležitě nezdůraznil.

Kdyby ale platila tvoje teorie Karle, tak cokoli co je umístěné do úlu jako
potrava (např. MCT nebo roztok) ve snůškové mezeře nezpůsobí, že je matka
udržena při kladení?
Když dám do podmetu zásoby, tak mi to matku udrží v kladení určitě.
Pochopitelně za předpokladu, že má ještě dostatek zásob kolem podle zákonu
minima.
No a když jsou kousek nad podmetem, pod plodem zásoby, tak je přenášejí
zaručeně. Myslíš, že to poznají, že jsou to jejich vlastní zásoby, nebo
zásoby zvenku? V organizmu včely vyvolají naprosto stejné reakce ... až na
to, že je včela nemusí štěpit, a neupracuje se, jak když je podněcována
cukrem, což je na jaře dost důležité.

Každopádně moje přesvědčení je, že přehození nástavků má svoje technologické
opodstatnění. Ale je jen na včelaři, jestli z toho nějaké výhody vytěží a
provede to, nebo ne.
Druhá věc je, a to už jsem napsal, kdy je vhodný čas to provést.

Přesně tak Karle! Pokoru!

Arnošt

PS: Předešlý příspěvek nemažu, aby si i ti, kteří nesledují konferenci na
portálu, ale v poště udržely souvislost na co odpovídám, aby nedocházelo k
nedorozumění vytrháváním vět z kontextu.

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, April 10, 2006 3:19 PM
Subject: Re: klub zelenáčů


Efekt podněcovací (!?) , to asi člověk zjistí spíš za nepříznivého
počasí, když je nebezpečí, že matky přestanou klást.

...
No a to by mě zajímalo - porovnával to někdo?

Případně až bude čas, můžu napsat slohové cvičení na téma, jestli matka
klade víc. když kolem ní stěhují zásoby. Zvláště, když matka má na kladení
ten samý vliv, jako já na výsledek voleb. Rozhodují včely okolo matky,
především ty, které jí krmí, a i ty, které připravují a čistí buňky na
kladení. A na výživě včel (zásobách v tuk tělískyu) a dostatku pylu, ...
Samozřejmě záleží na výškách N, ale je otázka, zda je lepší roztáhnout plod
po celém jednom NN do šíře - kvádr, než udělat kouli přes mezeru a dřevo.
Jsou včely co ne a ne přejít, mydlí to jen v jednom nástavku od loučky k
loučce a když to člověk spočítá - plochu plodu, tak to zas tak velký rozdíl
není.
Napřed byla včela a pak včelař.:-) Pokoru.
Karel

Plodování na výšku je důkazem izolační schopnosti plástu.
Včely ve spodním nástavku vytápějí i ty nad sebou. Teplo se šíří především v uličce prouděním, prostup plástem je oproti tomu minimální.
Některé včely proplodují (na jaře)i komín asi 7 nástavků jen ve třech-pěti uličkách a druhou půlku zanáší zásobami, nebo nechají volnou.
Já na plodování ve více nástavcích nad sebou neshledávám nic špatného, pak se dá případně mřížka a nadsadí medník.
Naopak, nějaké technologie tento stav uměle navozují. Rozškrabávání plástů nad plodem, přehazování plástů atd.
Karel

Pokud se horní část sezení včel dotýká strůpku, já bych to nechal tak.
Jestli mají takovou genetickou dispozici, budou se jí snažit držet a potom
mohou po překopání plod na krajích při ochlazení, jako je teď nedostatečně
obsedat a zahřívat, mohl by uhynout.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "milo" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 11, 2006 9:01 AM
Subject: prohazování nástavků


> Stále nemám svůj způsob zaběhlý způsob včelaření, letos jsem se rozhodl
pro
> úpravu plodiště. Moje holky totiž mají plodiště velmi protáhlá, často přes
> tři NN 39x17, ale jenom do 1/3 - 1/2 šíře nástavku, mezery mezi nástavky
> jim absolutně nevadí (genetická dispozice??). Protože je u nás dobrá
snůška
> z ovocných stromů a včelařím bez mřížky, převěsil jsem plod do horního
> nástavku, doplnil "načatými" zásobními plásty a zbytek zásob dal pod ně.

Stále nemám svůj způsob zaběhlý způsob včelaření, letos jsem se rozhodl pro úpravu plodiště. Moje holky totiž mají plodiště velmi protáhlá, často přes tři NN 39x17, ale jenom do 1/3 - 1/2 šíře nástavku, mezery mezi nástavky jim absolutně nevadí (genetická dispozice??). Protože je u nás dobrá snůška z ovocných stromů a včelařím bez mřížky, převěsil jsem plod do horního nástavku, doplnil "načatými" zásobními plásty a zbytek zásob dal pod ně.

Eman:
............
> ... Pokud je
> některý včelař na tom s živností tak špatně, že nezvládne platit příspěvky,
> má plnou svobodu nebýt členem. Měl by ale být členem organizace v duchovním
> smyslu.
.............

Vztah setrvání členství u zájmové organizace ( ZO, OV ) ve vztahu s placením příspěvků není vůbec pochopitelné duchovní téma pro ČSV Praha, Křemencova. :-)) Jinak ČSV také kdysi z čehosi jako člen vystoupila a bylo to také o duchovnu a nezvládnutí placení příspěvků ?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Pochop, že "zbytek světa" (od kterého vysáváme dotace) nás včelaře hází do jednoho pytle - komerční nebo zájmový všechno jedno. Proto je nanejvýš užitečné za ten "pytel" vystupovat jednotně, v zájmu oboru. Pokud je některý včelař na tom s živností tak špatně, že nezvládne platit příspěvky, má plnou svobodu nebýt členem. Měl by ale být členem organizace v duchovním smyslu.

>Komerční včelaři řídí víc než nějakou zájmovku a divím se jim některým, že se nani vážou.

P.K.
...
> chce jednoduchý, funkční díky pokutám uplatněných hned při zjištění
> nesrovnalostí, chce to dobrou metodiku a pravomoce(zde je potřeba politiků
> ČSV...)
.......

Co pořád máš s těma pokutama? Copak nevíš jak to chodí? SVS není policie a policie nedělá práci veterináře. Jestli chceš opravdu striktní veterinární zákony tak si zaleť na Nový Zéland. Tam tě mohou opokutovat nebo zavřít za cokoli, co se ti i jeví v ČR naprosto normální. Tak se prosím tě prober, nebo si přeleť někam na NZ nebo do Austrálie ap. ostrůvky. A pomohli tam takový striktní zákony např. proti roztočovi nebo úlovému brouku?

_gp_
http://vindex.ic.cz

P.K.:

> nejsem bůh ,abych mohl vše,nechci sjednávat nápravu v jednom křoví ,jde o
> podmínky a koncepci trvale udržet rozvoj celku...
> a ty příteli co ,děláš kromě medu?
> P.K.
......

Že by to s tím změněným statutem u Svépomocného fondu (březnové ÚV) v ČSV bylo už tak výborné a nachystané, že tu někdo chce zjistit jak na to s udržbou trvalé koncepce ? :-))

_gp_
http://vindex.ic.cz

Eman:
> ........V tom vidím tu krásu včel možná
> na rozdíl od některých komerčních včelařů, kteří se na to často dívají
> skrze ceny medu.
.....

Je to asi tak, že cena medu je něco jako mzda za určitý čas.(např. hodinovka) A její výši si hlídá každý normálně se živící pracant. Zkus si představit, co by se dělo u všech zaměstnanců ČSV, kdyby ÚV schválilo mzdu zaměstnancům na minimu bez rozdílu funkce. Myslíš, že by pro takovou spoustu členů dělali ti nejvíce hodnocení něco zadarmo nebo pod cenou jako její podřízení symbolicky placení funkcionáři? Komerční včelaři řídí víc než nějakou zájmovku a divím se jim některým, že se nani vážou. Řídit chov je (alespoň u mě ) otázkou grifu řemesla. A toto řemeslo mě baví a živí současně. Grifem ČSV je spolčovat každého kdo přičichne ke včelám a to jí dělá něco jako náborovou organizaci. Všehochuť lidských činností, povah a úroveň vědění a zájmu o včelaření.

_gp_
http://vindex.ic.cz

co víš co pro věc dělám....každý ať začne od sebe...
příklad- mám hoblovku s protahem apod,každýmu včelaři nabízím možnost spolupráce, pokud chce nový úly,může si je koupit, nebo za cenu energie vyrobit z vlastního materiálu...atd.

nejsem bůh ,abych mohl vše,nechci sjednávat nápravu v jednom křoví ,jde o podmínky a koncepci trvale udržet rozvoj celku...
a ty příteli co ,děláš kromě medu?
P.K.

Viz příspěvek na Optimal konferenci z 25.5.2005, jsou u toho i tři
fotografie: http://pandora.idnes.cz/conference/optimal/
K. Čermák

Milan napsal(a):

>Myslel som také zasieťované dno, kde sa dá vložiť aj nádoba na odber peľu a
>pod...
>

a někdo se bude chechtat ,že JSME NEBO NEJSME PASTI

nějakou dobu sem bydlel v pohraničí se slovenskem,
z jedné strany Bílé Karpaty, s druhé Kopanice
divoká stanoviště na obou stranách,stejně jako velkochovy
včelařů s uznáním za celoživotní práci...chodíval sem okolo obou...pohraničí je rozlehlé,rozmanité ,louky, kopečky,lesy, samoty ....často jsem slýchával od včelařů:
Tam jsou jěště včely? Kde tam jsou včely ?Jsme v pasti.
Spousta starých včelařů ukončí svou činnost tím,že včely nechaj na divoko, a na to na kopanicích( v Čr i SR) někde ve dvorku těžko přijdete..

včelař, co končí by měl nahlásit konec chovu,stav a počet včelstev,předaných,prodaných ,darovaných,vysířených, komu a kam přesunul včelstva....apod.na Mú případně SVS, ZO v katastru stanoviště.Systém to chce jednoduchý, funkční díky pokutám uplatněných hned při zjištění nesrovnalostí, chce to dobrou metodiku a pravomoce(zde je potřeba politiků ČSV...)
P.K.

Dne čtvrtek 06 dubna 2006 13:52 Jan Cervenka napsal(a):
> Dne čtvrtek 06 dubna 2006 13:50 Jan Cervenka napsal(a):
> > lecivo, od paleni oresakovych listu, zelenych i suchych, po ruzne motousy
> > obalene do olejove emulse, aerosolovani olejem, ruzne jine byline smesi,
> > kyselina

A ted jsem v OVP cetl jeste o moznosti pouzit specialniho druhu
plisne(houby?), ktera napada roztoce varoa a behem 5-10 dnu zlikviduje
vsechny. Neni toxicka pro vcely.


Honza

Myslel som také zasieťované dno, kde sa dá vložiť aj nádoba na odber peľu a pod...

Jedna z možných variant je zde:
http://matela.wz.cz/index.php?clanek=planky

Lukáš Matela

méně pracné je vložit tam úplně prázdný jen vydrátkovaný rámek rámek jinak mám po otci ještě pár rámků svisle rozpůlených kde polovina je na trubčinu

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Stavebn? r?mek
> Datum: 10.4.2006 15:59:32
> ----------------------------------------
> Stavební rámek je víceméně pozůstatek z dob zadováků. Tehdy se ten rámek dal
> jako poslední za sklo a podle toho, co se na něm dělo, se indikoval stav
> včelstva. Když začaly stavět dělničinu, přidávaly se mezistěny, když nosily
> sladinu, indikovalo to snůšku, když začaly stavět trubčinu, byl to signál,
> že přecházejí do rojové nálady a bylo třeba provést protirojové opatření a
> když tam začaly stavět misky, bylo už pozdě na protirojové opatření, muselo
> se jít do včelstva vylámat matečníky nebo včelstvo rozdělit na dvě atd
> Pokud je stavební rámek neboli trubčí plást vystavený, dávám ho zhruba nyní
> doprostřed plodového hnízda. Pokud je vyřezaný, dávám ho tam v květnu po
> ledových.. Trubčí rámky dělám tak, že cca třetinu normálního horšího
> světlého dělničího plástu vyřežu.
>
> R. Polášek
>
>
>
>
>

Vážený včelári!
Po absolvovaní včelárskej výstavy musím pochváliť ÚV SZV, že konečne vydali perfektnú brožúrku s detailnými fotkami príznakov choroby včelieho moru. Chcem povedať jednu zásadnú vec, ktorá sa mi von koncom nepáči a to je prístup pracovníkov, ktorý boli vyškolený a sú poverený kontrolovať včelárom námatkovo výskyt včelieho moru. „O odškodnení sa nechcem ani vyjadrovať“ . Moja skúsenosť je taká, že sa jedná len o papierovú kontrolu. Páni včelári zobuďte sa !( neplatí pre vzdelaných včelárov). Sami si volajte na kontrolu týchto vyškolených pracovníkov, lebo mor nieje sranda a inak ho nedokážeme eliminovať. Brožúrku , ktorú som dostal na výstave v Trenčíne zadarmo musím pochváliť. Po prvý raz prišlo nariadenie zobrať melivo v okresoch susediacich s ČR. A zrazu je to tu. Bol som pozitívny na mor včelieho plodu. Mal som prezimovaných 19 rodín a podľa brožúrky som pri kontrole zistil iba deväť rodín bez príznakov. V ostatných včelách som mal po jednej bunke ako nález. Z toho asi sedem rodín behom mesiaca zoslablo nakoľko matky oproti zdravím včelám o dve tretiny horšie kládli vajíčka. Tie som okamžite zlikvidoval. Teraz spolupracujem s veterinou a ďalšom postupe. Treba si uvedomiť, že sú ľudia, ktorý majú požiadané o dotácie na veľkochovy a nemusia ich dostať ak by sa v ich lokalite vyskytol mor. Aj preto by naša legislatíva mala povinne nakázať 1 krát za rok odber meliva bez platne, (alebo ako v ČR za 25,- Sk/ 1 rodinu) na výskum a ak by sa zistilo veľké celoplošné nakazenie nikto nebude dotovať takúto oblasť, až po odstránení nákazy. Podľa informácii mne dostupných v pohraničných okresoch s ČR na Slovensku vstúpilo infikovanie v niektorých regiónoch až 60%. Preto Vás prosím bojujme všetci aj malý a veľký proti tejto chorobe. A jeden krát za rok posielajte aj sami od seba melivo na rozbor. S pozdravom Pavol Stojíto za to!

Stavební rámek je víceméně pozůstatek z dob zadováků. Tehdy se ten rámek dal
jako poslední za sklo a podle toho, co se na něm dělo, se indikoval stav
včelstva. Když začaly stavět dělničinu, přidávaly se mezistěny, když nosily
sladinu, indikovalo to snůšku, když začaly stavět trubčinu, byl to signál,
že přecházejí do rojové nálady a bylo třeba provést protirojové opatření a
když tam začaly stavět misky, bylo už pozdě na protirojové opatření, muselo
se jít do včelstva vylámat matečníky nebo včelstvo rozdělit na dvě atd
Pokud je stavební rámek neboli trubčí plást vystavený, dávám ho zhruba nyní
doprostřed plodového hnízda. Pokud je vyřezaný, dávám ho tam v květnu po
ledových.. Trubčí rámky dělám tak, že cca třetinu normálního horšího
světlého dělničího plástu vyřežu.

R. Polášek

Ne nech to být až zaklade sama půjde dolů. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Samojlovič <samojlovic/=/comtrade.cz>
> Předmět: klub zelenáčů
> Datum: 10.4.2006 11:10:18
> ----------------------------------------
> Provedl jsem jarní kontrolu . Zimoval jsem ve dvou nástavcích Langstroth 3/4 .
> Všude mám kladoucí matku. Někde klade matka v horním, někde v dolním.
>
> Mám ty nástavky kde klade nahoře přehodit dolů. Teď nebo později.
>
> Díky
> Pavel
>
>

Já jsem zastánce plodování nahoře. Myslím si, že pokud plodují dole, ohřátý
vzduch z zimního chumáče uniká do horního nastavku a tím se včely víc
namáhají, aby udržely tu potřebnou teplotu 35 st C. Podotýkám, že třeba
kolem poledne to moc velký vliv nemá, ale třeba v noci, kdy teplota klesne k
nule, rozdíl 30 st C k docela slušnému prouděni uvnitř ulů stačí. Naopak
nějaká část zásob je dobré, aby byly ve spodním nastavku. Odhaduji, že
zlepšení, když plodové hnízdo přemístím do horního nastavku oproti tomu, že
v této době je v dplním je cca 5 %, možná 10 %.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, April 10, 2006 11:40 AM
Subject: začátečník


> Provedl jsem jarní kontrolu . Zimoval jsem ve dvou nástavcích Langstroth
3/4
> . Všude mám kladoucí matku. Někde klade matka v horním, někde v dolním.
>
> Mám ty nástavky kde klade nahoře přehodit dolů. Teď nebo později.
>
> Díky
> Pavel
>
>

Efekt podněcovací (!?) , to asi člověk zjistí spíš za nepříznivého
počasí, když je nebezpečí, že matky přestanou klást.

....
No a to by mě zajímalo - porovnával to někdo?

Případně až bude čas, můžu napsat slohové cvičení na téma, jestli matka klade víc. když kolem ní stěhují zásoby. Zvláště, když matka má na kladení ten samý vliv, jako já na výsledek voleb. Rozhodují včely okolo matky, především ty, které jí krmí, a i ty, které připravují a čistí buňky na kladení. A na výživě včel (zásobách v tuk tělískyu) a dostatku pylu, ...
Samozřejmě záleží na výškách N, ale je otázka, zda je lepší roztáhnout plod po celém jednom NN do šíře - kvádr, než udělat kouli přes mezeru a dřevo. Jsou včely co ne a ne přejít, mydlí to jen v jednom nástavku od loučky k loučce a když to člověk spočítá - plochu plodu, tak to zas tak velký rozdíl není.
Napřed byla včela a pak včelař.:-) Pokoru.
Karel

Chtěl bych se zeptat pana Jindry jakou sponkovačku používá - na Unicore mají dva typy, chtěl bych se zeptat který používá.

Pavel

To by bylo fajn.
Pavel
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, April 10, 2006 11:37 AM
Subject: Re: klub zelenáčů


> Taky jsem patřil mezi přehazovače, nad plodem jsem rozškrábával zásoby,
> převěšoval rámky s plodem, ale:
>
> -nepozoroval jsem jednoznačný efekt.
> -pokud člověk nechce včely nějak speiálně urychlit - jarní snůška, chov
> matek, tak do síly se dostanou i bez toho, pokud je včelstvo dobře
> připravené z loňska
> - a hlavně mi otevřela oči kniha Liebig - jednoduše včelařit - kde říká,
> že
> přehazování nástavků a td. je nabourávání přirozeného stavu. Dokonce
> nepřehazuje nástavky ani při nasazování medníků, jen přidá mřížku a
> nástavek nad.
> Zkoušel jsme to, a přecházím na to. Míň práce a je lepší nechat včely být.
> samozřejmě pokud jsou, jak mají být. Mají zásoby, dostatečnou sílu a dobře
> plodují.
>
> Chápu počáteční chuť do včel chodit + plus rady klasiků, kteří teď dělají
> svoji alchymii se zužováním a rozšiřováním, krmením, podněcováním,
> napájením,...
> Ale raději bych včely studoval a pozoroval, dělal si poznámky a nechal
> bych
> to na nich.
>
> Nechci se vnucovat, ale pokud bude zájem, já a určitě i jiná popíši, co
> momentálně se včelami pácháme. Já skoro nic.
> Karel
>
>

S dovolením jsem trošku modifikoval předmět, protože jsem na Dadant (L
440x289 -168 ) přešel loni a ještě mi nejsou jasné některé věci.
Jako např. umístění stavebního rámku apod.
Možná by stálo za to se pobavit o tom jak co kdo dělá , aneb "Jak to dělám
já", kdo v tomto systému včelaří...
Je tu někdo takový?

Letošní rok mě poučil o tom, že ne vždy je všechno dle knížek a že se musí
spojovat a modifikovat.

Přecházím z Tachováků (9*39x24) - zjistil jsem, že kompatibilita je
překvapivá :)! Úly na sebe sedí bez ucpávání děr. Dokonce jde spojit oddělek
v Tachováku s Langstrothem. (Na podzim bez problémů s prostavováním)
Ovšem měl jsem problém s tím, že se mi loni včely držely v nízkých
nástavcích a na vysoký nástavek se jim nechtělo. A to ani stavět natož aby
tam matka kladla.
Bohužel jsem loni neměl žádnou souš a vše byly mezistěny.
Letos to bude o poznání lepší

Má někdo zkušenost ?

Další otázka je vyměňování díla .... kdy a jak vkládat mezistěny. Kolik,
kam - jak přesouvat kdy rámky abych je měl bez plodu a pokud možno bez pylu.
Určitý systém mám, ale zajímají mě zkušenosti jiných, než si na to udělám
svůj názor a ustálím systém.

Možná je to pro lidi, kteří v tom nevčelaří příloš mnoho komplikací s velkým
nástavkem, ale mám k tomu důvod to tak mít! Alespoň prozatím. Možná zjistím,
že v tom výhoda není. Proto mám i nízkonástavkový systém pro strovnání.

Příjemný den!
Arnošt

Myslím, že efekt přehození nástavků je dvojí. (Mám na mysli nízké nástavky
Langstroth)
Zimní zásoby kontaminované léčivem a hlavně z krmení cukrem se dostanou
dospodu:
1) Efekt podněcovací (!?) , to asi člověk zjistí spíš za nepříznivého
počasí, když je nebezpečí, že matky přestanou klást.
2) Nemít v medu zimní cukerné zásoby.
V okamžiku, kdy má přijít nějaká snůška z ovocných stromů má spodní
nástavek vymetený od zásob a pokud zároveň nerozšiřuji (ve 3 nízkých nemusí
mít v tu dobu ještě na nasazování 4 nástavku včely tak silné) tam mám
naspodu nástavek, který se dá zpět přesunout nad plodiště bez nebezpečí, že
bude zákazníkům prodávat cukerné zimní zásoby.
Pominul jsem to, že mu tam včely můžou přenést nějaký cukr- ale to je
minimální množství, protože už to znovu filtují přes svoje volátko a ředí
přínosem z přírody.

Tudíž já bych to přehození nástavků zase tak nepodceňoval ... i z
ohleduplnosti k zákazníkovi.
Ovšem je otázka načasování toho přehození a to je podle mě otázkou stavu
včelstva minimálně 1. dva nástavky shora by měly být zaplodované. Takže je
na to ještě nějaký čas.

Mám též "Dadant" s jedním vysokým nástavkem na míře Langstroth (výška rámku
286 mm) a tam je technologie jiné.
Nízký nástavek, který je přes zimu nahoře, se má přesunout dolů hned jak
matka začne klást - ale předpokládá se, že matka začne klást na vysokém.
Letos byl v tomto ale asi u všech systémů rozpor proti teorii, protože
většina včelstev má matky v posledním nástavku a poměrně málo zásob.
Osobně jsem u Dadantu nízký nástavek podstavil, protože se matka bude tlačit
nahoru za teplem a potřebuji, aby co nejdříve přešla na vysoký rámek a
nebyla na něm v kladení tolik omezována, jako na nízkém.
Ovšem ten nízký nástavek se opět za kvetení ovocných stromů vrátí zpět
nahoru a měl by být vyčištěný od zimních zásob.

Další věc je, že jsem u některých Dadantů vyměňoval vysoký nástavek za nízký
a dával jsem ho dospodu, protože včelstva vysoký nástavek po zimně obsedala
jen z části.
(budu je posilovat ze záložních oddělků)

Přesně jak to tu někdo napsal, že se má věřit výzkumníkům, tak já věřím, ale
spíš těm našim, kteří včelaří v našich podmínkách. Ikdyž důvěřuj, ale
prověřuj.
Já osobně vycházím z literatury Nástavkové včelaření a z videokazety
Včelaříme nástavkově - ta je trochu aktuálnější a praktičtější. Jsou tam i
některé praktické vychytávky.

Myslím, že včelaření v "celonástavcích" má zase jiné specifikum, takže rady
bez uvedení v jaké úlové sestavě kdo včelaří jsou rady v uvozovkách.
Nemusejí pro můj systém zcela 100% platit. Takže to co jsem uvedl neplatí
např. pro Tachováky. Tam jsem pouze zkontroloval kolik mají zásob a až na
pár spojených včelstev je nechávám, ať dělají co umí.

Pozn: Myslím, že na tom není nic moc složitého, když beru v úvahu, že stejně
do doby, než začne stavební pud musím včelstva rozebrat a vložit do podmetu
stavební zábranu. Tak je jen přeskládám opačně.
Stavební zábrana by ve včelstvech neměla do jara být z důvodu odběru měli
(pochybuji, že má někdo laťky přesně pod rámky, aby na nich nezůstávali
roztoči. - no a ještě těch s výjimkou, kteří ji chytře vsouvají dvířky
podmetu :) )
Je to otázka 2-3 minut na včelstvo.

Pilné včelky!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, April 10, 2006 11:37 AM
Subject: Re: klub zelenáčů


Taky jsem patřil mezi přehazovače, nad plodem jsem rozškrábával zásoby,
převěšoval rámky s plodem, ale:

-nepozoroval jsem jednoznačný efekt.
-pokud člověk nechce včely nějak speiálně urychlit - jarní snůška, chov
matek, tak do síly se dostanou i bez toho, pokud je včelstvo dobře
připravené z loňska
- a hlavně mi otevřela oči kniha Liebig - jednoduše včelařit - kde říká, že
přehazování nástavků a td. je nabourávání přirozeného stavu. Dokonce
nepřehazuje nástavky ani při nasazování medníků, jen přidá mřížku a
nástavek nad.
Zkoušel jsme to, a přecházím na to. Míň práce a je lepší nechat včely být.
samozřejmě pokud jsou, jak mají být. Mají zásoby, dostatečnou sílu a dobře
plodují.

Chápu počáteční chuť do včel chodit + plus rady klasiků, kteří teď dělají
svoji alchymii se zužováním a rozšiřováním, krmením, podněcováním,
napájením,...
Ale raději bych včely studoval a pozoroval, dělal si poznámky a nechal bych
to na nich.

Nechci se vnucovat, ale pokud bude zájem, já a určitě i jiná popíši, co
momentálně se včelami pácháme. Já skoro nic.
Karel

máš úplnou pravdu

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: klub zelen???
> Datum: 10.4.2006 12:59:07
> ----------------------------------------
> Jde o to, jestli jsi dobře a vědecky pozoroval. Já bych věřil výzkumníkům.
> .....
> Dr. Liebig je, pokud mě paměť neklame šéfem výzk.ústavu v Hohenhaimu
>
> Nemohu ověřit, jeho knížku nemám u sebe, půjčuji ji.
> Přitom říkám,že toto je kniha, jak včelařit jednoduše.
> Pak půjčuji tu českou knihu o N.včelaření, a k té dodávám, že v ní je, jak
> včelařit složitě. :-)
>
>
>

Jde o to, jestli jsi dobře a vědecky pozoroval. Já bych věřil výzkumníkům.
......
Dr. Liebig je, pokud mě paměť neklame šéfem výzk.ústavu v Hohenhaimu

Nemohu ověřit, jeho knížku nemám u sebe, půjčuji ji.
Přitom říkám,že toto je kniha, jak včelařit jednoduše.
Pak půjčuji tu českou knihu o N.včelaření, a k té dodávám, že v ní je, jak včelařit složitě. :-)

pokial su v hornom nastavku zasoby a spodny je s minimo zasob, je dobre
ich zamenit.

Matej




Pavel Samojlovič <samojlovic/=/comtrade.cz>
10.04.2006 11:09
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
klub zelenáčů






Provedl jsem jarní kontrolu . Zimoval jsem ve dvou nástavcích Langstroth
3/4 . Všude mám kladoucí matku. Někde klade matka v horním, někde v
dolním.

Mám ty nástavky kde klade nahoře přehodit dolů. Teď nebo později.

Díky
Pavel

>Taky jsem patřil mezi přehazovače, nad plodem jsem >rozškrábával zásoby, převěšoval rámky s plodem, ale:

>-nepozoroval jsem jednoznačný efekt.

Jde o to, jestli jsi dobře a vědecky pozoroval. Já bych věřil výzkumníkům.
Ale sám jsem pozoroval, že na takových "zaklínadlech" úspěch MOJÍ včelí sezony nestojí. Mám například problémy s odhadem rojové nálady, včasným a účinným zásahem; s odhadem kdy je potřeba včelám pomoci během sezony přikrmením (nikdy jsem to nedělal), se včasným odebráním medových plástů atd atd. Včelařit se dá na 1000 způsobů a důležité je, aby to vyhovovalo mé osobnosti, mým schopnostem a prostorovým podmínkám a stylu života. Nejsem otrok včel, abych kolem nich poskakoval s krmítky, indikátory rojení atd. Smiřuji se s tím, že z nich nedostanu maximum medu, ale já raději maximalizuji zážitky, radost a spokojenost. V tom vidím tu krásu včel možná na rozdíl od některých komerčních včelařů, kteří se na to často dívají skrze ceny medu.

----- Original Message -----
From: Pavel Samojlovič
To: Vcelarska konference
Sent: Monday, April 10, 2006 11:09 AM
Subject: klub zelenáčů


Provedl jsem jarní kontrolu . Zimoval jsem ve dvou nástavcích Langstroth 3/4 . Všude mám kladoucí matku. Někde klade matka v horním, někde v dolním.

Mám ty nástavky kde klade nahoře přehodit dolů. Teď nebo později.

Díky
Pavel

Provedl jsem jarní kontrolu . Zimoval jsem ve dvou nástavcích Langstroth 3/4
. Všude mám kladoucí matku. Někde klade matka v horním, někde v dolním.

Mám ty nástavky kde klade nahoře přehodit dolů. Teď nebo později.

Díky
Pavel

cau, nejsem z okoli plzne ani tam nikoho neznam. jen posilam tip, co by mohlo pomoct:

- zkus se domluvit na brigade u nejakeho velkovcelare (vim, ze vcelarska stanice skrivanek - patri pod vyzkumak v dole - shanela - myslim, ze ing. jaš to sem pred casem psal). pomuze to nejvic - vidis efektivni zpusoby a zazijes je ve velkem mnozstvi. navic se hodne dozvis.

- pokud to je z nejakeho duvodu nerealne a nikdo neni v okoli, kdo by poradil, napis co nejpresnejsi dotaz - klidne vic, oddelenych - do konfery. nebo jeste lip nekomu, o kom vis, ze ma stejny typ ulu jako ty. malokdo odmitne pomoc.

na konferenci ale pozor - vetsinou se k tomu rozpouta sahodlouha debata peti lidi s tisicerem nazoru, ktera skonci nadavanim na csv... kdyz se k tomu jeste prida problem hegemonie dolaru je to vis na co :-)
lepsi jsou mejly konkretnim lidem.

zdař

jd


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr <1dime/=/seznam.cz>
> Předmět: V?ela? - Plze?sko
> Datum: 10.4.2006 00:12:44
> ----------------------------------------
> Marně hledám kontakt na zkušeného včelaře(-ku) z okolí Plzně (nejlépe z
> PS), který by pomohl začínajícímu včelaři radou a praktickou ukázkou
> některých postupů. Děkuji.
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-

Taky jsem patřil mezi přehazovače, nad plodem jsem rozškrábával zásoby, převěšoval rámky s plodem, ale:

-nepozoroval jsem jednoznačný efekt.
-pokud člověk nechce včely nějak speiálně urychlit - jarní snůška, chov matek, tak do síly se dostanou i bez toho, pokud je včelstvo dobře připravené z loňska
- a hlavně mi otevřela oči kniha Liebig - jednoduše včelařit - kde říká, že přehazování nástavků a td. je nabourávání přirozeného stavu. Dokonce nepřehazuje nástavky ani při nasazování medníků, jen přidá mřížku a nástavek nad.
Zkoušel jsme to, a přecházím na to. Míň práce a je lepší nechat včely být. samozřejmě pokud jsou, jak mají být. Mají zásoby, dostatečnou sílu a dobře plodují.

Chápu počáteční chuť do včel chodit + plus rady klasiků, kteří teď dělají svoji alchymii se zužováním a rozšiřováním, krmením, podněcováním, napájením,...
Ale raději bych včely studoval a pozoroval, dělal si poznámky a nechal bych to na nich.

Nechci se vnucovat, ale pokud bude zájem, já a určitě i jiná popíši, co momentálně se včelami pácháme. Já skoro nic.
Karel

Záleží jak chcete včelařit. Pokud nástavkově, tak já bych neváhal. Podle toho co jsem četl o lňském roce, tak co já bych dal za takovou nalejvárnu.
http://n-vcelari.cz/

v sekci připravované akce, letní škola nást. včelaření.

Karel

Jako náhražka zkušených včelařů jsou tady dneska videozáznamy. Je třeba si
hodně všímat detailů, třeba jak přesně se rámek bere, jak opatrně a jak
rychle se s ním manipuluje, jak třeba praktici úplně mimovolně rozestavují
bedny na rámky a další věci při práci ve včelách a td.. To většinou kromě
videozáznamů nebo při pozorování včelaře začátečník nezíská. Seznam webových
adres o včelaření jsem našel na
http://elektromont.webzdarma.cz/Hobby/Vcely/odkazy.htm

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Petr" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, April 10, 2006 12:12 AM
Subject: Včelař - Plzeňsko


> Marně hledám kontakt na zkušeného včelaře(-ku) z okolí Plzně (nejlépe z
> PS), který by pomohl začínajícímu včelaři radou a praktickou ukázkou
> některých postupů. Děkuji.

Ať klade na hoře.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Samojlovič <samojlovic/=/comtrade.cz>
> Předmět: klub zelenáčů
> Datum: 10.4.2006 11:10:11
> ----------------------------------------
> Provedl jsem jarní kontrolu . Zimoval jsem ve dvou nástavcích Langstroth 3/4 .
> Všude mám kladoucí matku. Někde klade matka v horním, někde v dolním.
>
> Mám ty nástavky kde klade nahoře přehodit dolů. Teď nebo později.
>
> Díky
> Pavel
>
>

Provedl jsem jarní kontrolu . Zimoval jsem ve dvou nástavcích Langstroth 3/4 . Všude mám kladoucí matku. Někde klade matka v horním, někde v dolním.

Mám ty nástavky kde klade nahoře přehodit dolů. Teď nebo později.

Díky
Pavel

Jo to je problém. Nezbývá než se k někomu vnutit. Já jsem to takhle udělal minulý rok a letos si pořizuju vlastní včelky. Staršího včelaře jsem poprosil o radu a nabídl jsem svoji fyzickou sílu. Na druhou stranu starší včelaři, jako ostatně všichni, jsou dost uzavřený. Navíc existuje spousta nových postupů, který ti oni nenaučí, protože už třeba 50 let včelaří stejně. Neříkám, že špatně! Pro začátek doporučuji literaturu: G. Liebig:Včelaříme jednoduše.

obrať se na geodézii nebo na obecní úřad ten má přístup do pozemkových map po internetu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Koudelkova Antonie <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: mapa pozemku
> Datum: 09.4.2006 11:55:14
> ----------------------------------------
> potřebuji mapku mého pozemku
>
>
>

MEZEROVITOST MÁ MNOHO DŮVODŮ .U MORU JE JEN JEDNÍM

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Mezerovitost plodu - jak ?asto - mor
> Datum: 09.4.2006 09:29:57
> ----------------------------------------
> Včera jsme byli léčit jedno stanoviště na varroázu.
> Ve všech čtyřech včelstvech byl mezerovitý plod. Prázdné buńky tak v
> rozteči palec, dva palce.
>
> S mezerovitostí nemám zkušenost, a tak se chci zeptat.
> Je pravděpodobné, že je ve čtyřech úlech ze čtyř?
>
> Ptám se proto, že toto stanoviště je 6km od moru.
> Děkuji za informaci.
>
>
>

já myslím ,že pláčeš dobře ale na špatném místě tady podle mne musí konat po upozornění veterina a asi i policie která by měla zajistit přístup k úlům. ČSV TAKOVÉ PRAVOMOCI NEMÁ A NIKDY ANI MÍT NEMŮŽE.

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: l??en?
> Datum: 09.4.2006 08:49:42
> ----------------------------------------
> V okrsku naší ZO máme uprostřed polí remíz,nikdo neví čí ty včely v něm
> jsou, nikdo tam nikoho neviděl a nikdo tam taky nemůže číhat až někdo
> přijde,rozčiloval se důvěrník.
> Co s tím chcete dělat,když se na zanechaný kontakt nikdo neozývá?
>
> Za barákem jedné paní jsou úly jednoho pána co je v dlouho v americe.Podle
> paní tam včely jsou, někdy hodně, někdy málo.Když se rojí tak se schová do
> baráku a počká až odletí do lesa....K úlům mě na prohlídku nikoho
> nepustí,to přece musí on(majitel),který je tak dlouho pryč ,že už ani neví
> jak dlouho,tak deset let říkala....
>
> jedna rodinka,co sdědila po vzorném včelaři včelín i se včelami ,to
> neprodá, starat se o to nebude,však to vychcípe,než tam budou stavět....
>
> Co proboha můžeme čekat od léčení, když naše legislativa umožňuje v okolí
> takový stanoviště, a to má naše ZO ohnisko moru a já sám už sem v ochranným
> pásmu.
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> JSME V PASTI svaz by měl účinně a co v nejkratším čase
> politicky jednat a veterinární zprávě dát do rukou účinné legislativní
> nástroje k trvale udržitelnému rozvoji
> včelařství.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!§
>
> Striktní opatření, pokuty(radši tak vysoké,že každýho by posadily na
> zadek),propadnutí věci,trestní stíhání, náhrada škod.
>
> LETOS,díky takovým nevčelařům měli i vzorní včelaři, po roky s nulou
> roztočů v zimmí měli,100 a více roztočů ve včelstvu a to je katastrofa.
>
> JSME V PASTI A ZA VEDENÍ SVAZU ZVOLILI ZASE TY CO S TÍM NIC NEDĚLAJÍ,NEBO
> TO NENÍ VIDĚT!!!!
>
> Pokud nepocítím v těchto ohledech změnu, nebo snahu něco změnit,nebo jak
> se nějakýmu amíkovi budou rojit včely pronic za nic do lesa,budu šéfy se
> svazu považavat za NESCHOPNÉ prasata u koryta....
>
>
>
>

Tak aby ho neobtěžovali nad míru obvyklou. Dej mu při každém vytáčení kilíčko medu. ONO SE ŠPATNĚ NADÁVÁ NA NĚKOHO KDO TI NĚCO DÁVÁ.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <martassam/=/seznam.cz>
> Předmět: sousedsk? vztahy.
> Datum: 08.4.2006 21:29:46
> ----------------------------------------
> Nví náhodou někdo,jak daleko musím mít uly od plotu,aby včely
> "neobtěžovaly souseda"?Mám to víc jak 6,5 m zadní stranou úlu od
> plotu,včely vyletují na jih,problematický plot je na severní strtaně.čili
> včely létají od plotu pryč.
>
>
>

Já ho loni při jarní prohlídce vyfotil jak si spokojeně vegetí vúle

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <hosemo/=/post.cz>
> Předmět: Re:Za?aly l?tat
> Datum: 08.4.2006 19:18:19
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: V?ela? z Prahy <vzp/=/seznam.cz>
> > Předmět: Za?aly l?tat
> > Datum: 08.4.2006 10:59:00
> > ----------------------------------------
> > Opusťme různé ekonomické dohady, co bylo před 80 lety, ale jaro začíná jít
> > skutečně pořádným tempem. Včera jsem viděl, okolo oběda první čmeláčí
> > matku. Takže už i ty jsou vzhůru.
> >
> >
> > Také jsem zaregistroval čmeláka při pozorování mých pěti včelstev.
> Zajímavé na tom bylo to, že se pokoušel česnem dostat do úlu, čož se mu také
> podařilo, ale asi po 30 vteřinách
> byl z úlu vyhnán. Zajímala mne jeho vytrvalost a tak jsem ho pozoroval asi
> hodinu. Během této doby se jeho pokus dostat
> do úlu několikrát opakoval, avšak se steným neúspěchem., po té odlétl
> neznámo kam.
> Vždy si vyhlédl méně střežené místo na česně, očka v nástavcích ho
> nezajímala, asi proto , že očka sotva stíhala dnešnímu letovému provozu. (
> útočil pouze na jedno včelstvo- né nejslabší).
> S pozdravem, VČELKÁM ZDAR, začátečník: Václav Holec.
>
>
>

Vážený příteli co vám brání aby jste to vzal za něho vy, nadávat to umí každý ale udělat pro to něco tak to umí málo kdo. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: l??en?
> Datum: 09.4.2006 23:38:58
> ----------------------------------------
> ono taky je důvěrníkovi přes 70 a je rád ,že je rád,možná by měl ve svým
> okrsku       o 2 roky mladšího a akce schopnýho nástupce...
>
>
>

No, já se přidám. Hledám učitele pro začátečníka z Libomyšle u Zdic.
Zdravím Ivan

Marně hledám kontakt na zkušeného včelaře(-ku) z okolí Plzně (nejlépe z PS), který by pomohl začínajícímu včelaři radou a praktickou ukázkou některých postupů. Děkuji.

když mi dokážeš popsat postup a kolik jakých papírů kam poslat a jak dosáhnout dobrého výsledku v časovém období, abych to nepřehnal, tak týdnů(což je třeba pro mor fakt neúnosně dlouho),to ti budu moc vděčný...
za předpokladu,že se z majitelem nedá s bůhví jakých důvodů jednat
P.K.

pro všechny co si myslí ,že nevím, že existuje Státní veterinární správa

když mi dokážeš popsat postup a kolik jakých papírů kam poslat a jak dosáhnout dobrého výsledku v časovém období, abych to nepřehnal, tak týdnů(což je třeba pro mor fakt neúnosně dlouho),to ti budu moc vděčný...
P.K.

Vážený příteli plete te si pojmy mezerovitost plodu a hrboplod je dost velký rozdíl, pravda je , že teď z jara může být mezerovitost plodu z několika důvodů, ale v každém případě bych moc na nic nečekal a co nejdříve odeslal vzorek na KVS, jak již zde napsal př. Eman : radeji řtyři negativní vzorky než jeden zanedbaný pozitivní vzorek. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Mezerovitost plodu - jak ?asto - mor
> Datum: 09.4.2006 19:10:23
> ----------------------------------------
> Já myslím, že trošku je. Protože mezerovitost se dá objevit v mnoha
> včelstvech, ve kterých mor v žádném případě není. Ale zas na druhé straně
> včely, které zatím úspěšně s morem plodu bojují, tak u těch se ten hrboplod
> projeví. Dobrý článek je ve Včelařských novinách. Vypadá to, že
> nejspolehlivější je vyšetření měli.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, April 09, 2006 3:03 PM
> Subject: Re: Mezerovitost plodu - jak často - mor
>
>
> > Nevím proč mudrovat nad mezerovitostí a jestli tam je nebo není mor. Fakt
> > je, že každá mezerovitost je vždy podezřelá a měla by mobilizovat veškeré
> > pozorovací schopnosti. Já bych to prásknul veterináři a zařídil, aby se
> > vzorek poslal na laborat. rozbor (POZOR: kdo to posílá ten to platí -
> > proto do toho zatáhnout veterináře).
> > Radši 3x negativní výsledek, než jednou to zanedbat.
>
>
>
>

ono taky je důvěrníkovi přes 70 a je rád ,že je rád,možná by měl ve svým okrsku o 2 roky mladšího a akce schopnýho nástupce...

veterina to řeší bůhví jak dlouho nekonečně papírově, naše potíže s konkrétními stanovišti zná,ale sama má málo pravomocí ...i policie potřebuje souhlas majitele nebo soudní nařízení...
nakonec ani nemohli bez svolení majitele na pozemek se včelstvy s morem a přesvědčit majitele nemovitosti co a jak,když to koupil od majitele ,který neměl už se včelami nic společnýho a on sám taky ne....Ten smrad byl cítit kolem včelína až k cestě!!!
nařízení je jedna věc,provedení druhá...vstup na cizí pozemek ,prohlédnutí včelstev,to vše a podobné jen se souhlasem majitele,který je mrtvý, v americe,nebo vás pošle do pr...tady je past tu nikdo z nás neobejde....
jde o čas...

To byl můj překlep, správně jsem měl napsat mezerovitost.
Jinak domnívám se, že mezerovitost vzniká tak, že matka sice zaklade všechny
buňky, ale v některých buňkách je to vajíčko méně kvalitní, takže plod během
vývoje zahyne a je odstraněn nebo je odstraňován a přitom zahyne. Nebo to
jsou možná neoplozená vajíčka. Každopádně, co si pamatuji, v nakladených
vajíčkách se mezerovitost neprojevuje. Možná to souvisí i s počtem
krmiček. Určitá mezerovitost se nejvíc objevuje během vrcholu rozvoje
včelstva, kdy matka klade nejvíc vajíček a zároveň je na jednotku plodu
nejmíň ošetřujících včel.
Jinak u hrboplodu (to teď není překlep) vzniká mezerovitost tak, že defakto
v každé druhé buňce musí plod zmizet, aby zbývající buňky byly zvětšeny na
trubčí velikost. Hrboplod souvisí s morem plodu asi maximálně tak, že oproti
normálnímu včelstvu mají tyto včely zřejmě snížený čisticí pud, takže pokud
je na stanoviště nějak vnášena nákaza, mor propukne nejdřív tam. Myslím, že
že v nějakém pásmu okolo ohniska moru by o to víc měla platit zásada, že
taková slabá včelstva se nespravují, ale rovnou likvidují.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 09, 2006 7:31 PM
Subject: Re: Mezerovitost plodu - jak často - mor


> R.Polášek
> ..tak u těch se ten hrboplod
> projeví.
> ....
> Nerad bych bazíroval na slovíčcích, ale mezerovitost.:-) ne hrboplod.
>
> Nějak jsem přesně nepochopil, jak ty mezery vznikají, jestli to jsou
> uhynulé larvy a zavčasu zlikvidované včelami, nebo matka nechce do
nějakých
> buněk klást - protože se jí jeví nějak málo vyčištěné - či co.
> Hrboplod vzniká položením vajíčka bez spermií do dělničí buňky. S morem to
> asi nemá žádnou spojitost.
>
> Karel

R.Polášek
...tak u těch se ten hrboplod
projeví.
.....
Nerad bych bazíroval na slovíčcích, ale mezerovitost.:-) ne hrboplod.

Nějak jsem přesně nepochopil, jak ty mezery vznikají, jestli to jsou uhynulé larvy a zavčasu zlikvidované včelami, nebo matka nechce do nějakých buněk klást - protože se jí jeví nějak málo vyčištěné - či co.
Hrboplod vzniká položením vajíčka bez spermií do dělničí buňky. S morem to asi nemá žádnou spojitost.

Karel

Já myslím, že trošku je. Protože mezerovitost se dá objevit v mnoha
včelstvech, ve kterých mor v žádném případě není. Ale zas na druhé straně
včely, které zatím úspěšně s morem plodu bojují, tak u těch se ten hrboplod
projeví. Dobrý článek je ve Včelařských novinách. Vypadá to, že
nejspolehlivější je vyšetření měli.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 09, 2006 3:03 PM
Subject: Re: Mezerovitost plodu - jak často - mor


> Nevím proč mudrovat nad mezerovitostí a jestli tam je nebo není mor. Fakt
> je, že každá mezerovitost je vždy podezřelá a měla by mobilizovat veškeré
> pozorovací schopnosti. Já bych to prásknul veterináři a zařídil, aby se
> vzorek poslal na laborat. rozbor (POZOR: kdo to posílá ten to platí -
> proto do toho zatáhnout veterináře).
> Radši 3x negativní výsledek, než jednou to zanedbat.

jojo a hlavně nezapomenout dát sousedovi ochutnat med z těch jeho
stromů - zaručeně - to je nad všechny zákony.
Naštěstí s umístěním včelstev zatím není problém, což by vám
jistě
potvrdil i pan ministr Jandák ;-)


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 09, 2006 2:52 PM
Subject: Re: sousedské vztahy.


> "Vlastník věci (včel) se musí zdržet všeho, čím by nad míru
> přiměřenou
> poměrům obtěžoval jiného, nebo čím by vážně ohrožoval výkon
> jeho práv."
> §127 Obč. zákoník.
>
> Nyní záleží na výkladu. Včelám nelze zabránit létat na jakýkoli
> pozemek.
> Včely nejsou hospodářská zvířata, aby jim chovatel musel bránit
> vnikat na
> pozemek. Je otázkou výkladu co je "přiměřené poměrům". Je
> zřejmé,
> například, že když si do pokojné vesnické zástavby najednou
> přivezete vůz
> se 40 včelstvy a postavíte ho sousedovi za plot, tak se to dá
> chápat že je
> to nad míru.... Ale pár úlů si postavím 1 m od plotu kam chci,
> abych kolem
> mohl chodit a ve vlastním zájmu chovám mírnější plemena.
>
>> Nví náhodou někdo,jak daleko musím mít uly od plotu,aby včely
> > "neobtěžovaly souseda"?Mám to víc jak 6,5 m zadní stranou úlu
> > od
>> plotu,včely vyletují na jih,problematický plot je na severní
>> strtaně.čili
>> včely létají od plotu pryč.

Neviete niekto o nakrese vysokeho zasietovaneho dna pre Langstroth?

Nevím proč mudrovat nad mezerovitostí a jestli tam je nebo není mor. Fakt je, že každá mezerovitost je vždy podezřelá a měla by mobilizovat veškeré pozorovací schopnosti. Já bych to prásknul veterináři a zařídil, aby se vzorek poslal na laborat. rozbor (POZOR: kdo to posílá ten to platí - proto do toho zatáhnout veterináře).
Radši 3x negativní výsledek, než jednou to zanedbat.